如何實(shí)現(xiàn)教育公平 年兩會(huì)專訪教育部部長(zhǎng)陳寶生

部長(zhǎng)之聲又來(lái)了。從出生到死亡，學(xué)前教育，小學(xué)，初中，高中，大學(xué)，研究生，社會(huì)教育，教育可以說(shuō)陪伴我們一生。幼兒園入學(xué)難，公立太難進(jìn)，私立上不起，二胎來(lái)了，可怎么辦？學(xué)區(qū)房直奔天價(jià)，到底能不能降下來(lái)？高考改革逐步推進(jìn)，到底怎么考？今天我們就把網(wǎng)友們的問(wèn)題轉(zhuǎn)告給教育部陳寶生部長(zhǎng)。

實(shí)錄

歐陽(yáng)夏丹：部長(zhǎng)，其實(shí)來(lái)之前，我們也是帶著很多網(wǎng)友的提問(wèn)來(lái)的。他們有留言的，也有留視頻的，希望部長(zhǎng)在這兒給大家答疑解惑一下。我們先來(lái)看一個(gè)網(wǎng)友留的一個(gè)視頻提問(wèn)，這個(gè)是一個(gè)孩子的家長(zhǎng)，我們來(lái)看一看，看看會(huì)帶來(lái)一個(gè)什么樣的問(wèn)題。

北京二胎家庭家長(zhǎng)孫宏宇：部長(zhǎng)您好，我是一個(gè)二胎三個(gè)娃的家庭，我現(xiàn)在想問(wèn)的問(wèn)題是，如何能夠解決，目前公立幼兒園雖然收費(fèi)比較低，但是入園比較難；私立幼兒園雖然入園比較容易，但是收費(fèi)比較高這樣一個(gè)問(wèn)題。因?yàn)閷?duì)于二胎家庭來(lái)說(shuō)，孩子在教育方面的成本，國(guó)家怎么能夠幫助家長(zhǎng)解決這方面的困難，是我目前比較關(guān)心的問(wèn)題。

歐陽(yáng)夏丹：幸福的家庭也有他們的煩惱。您會(huì)經(jīng)常被問(wèn)到這樣的問(wèn)題嗎？

陳寶生：經(jīng)常會(huì)問(wèn)到。

歐陽(yáng)夏丹：怎么辦呢？

陳寶生：我們特別想解決這個(gè)問(wèn)題，但是解決這個(gè)問(wèn)題需要一個(gè)過(guò)程�，F(xiàn)在公辦園全國(guó)只有86000多所，就這么多。而民辦的呢，現(xiàn)在有15萬(wàn)多所。我們現(xiàn)在入園的兒童，近2/3到民辦幼兒園入園。而民辦幼兒園，老百姓反映的，一個(gè)是收費(fèi)高；還有一個(gè)，教育質(zhì)量不穩(wěn)定，不是不高，不穩(wěn)定。

歐陽(yáng)夏丹：良莠不齊？

陳寶生：對(duì)，不均衡，良莠不齊。公辦這一塊我們想的是支持動(dòng)員一些公辦單位，新建一批幼兒園，改擴(kuò)建一批幼兒園。還有一個(gè)辦法就是繼續(xù)支持、扶持民辦幼兒園發(fā)展，但是發(fā)展的方向是走普惠的道路。所謂走普惠的道路就是面向大眾，收費(fèi)合適，質(zhì)量合格。政府會(huì)給它一定的扶持。

其實(shí)我們發(fā)展學(xué)前教育，最大的短板是師資的缺乏。

歐陽(yáng)夏丹：優(yōu)秀的教師太少了。

陳寶生：我們現(xiàn)在在園的孩子應(yīng)該是4500萬(wàn)左右，老師（專任教師）只有240萬(wàn)左右，這是嚴(yán)重短缺的，所以我們需要加大培訓(xùn)的力度。同時(shí)，還需要搞一些購(gòu)買服務(wù)，利用這樣一些辦法，把幼兒園的教師問(wèn)題、保育員的問(wèn)題，保健員的問(wèn)題解決好。

估計(jì)到“十三五”末的時(shí)候，我們的學(xué)前三年的幼兒入園率將達(dá)到85%。85%是什么概念？達(dá)到85%就是中高收入國(guó)家的水平。我們2017年達(dá)到的77.4%，就已經(jīng)超過(guò)中等收入國(guó)家的水平（73%）了。做到這樣一個(gè)成績(jī)，也是各方面共同努力的結(jié)果，也很不容易。但是我們還是想，用洪荒之力來(lái)解決這個(gè)孩子父母親、爺爺奶奶高度關(guān)注的問(wèn)題，*國(guó)務(wù)院高度關(guān)注的問(wèn)題。

歐陽(yáng)夏丹：前幾天我看到一個(gè)新聞，也是嚇了我一跳。說(shuō)是北京有一個(gè)家長(zhǎng)花了900多萬(wàn)，買了一個(gè)39平米的學(xué)區(qū)房，算下來(lái)的話，每平方米大概就是20多萬(wàn)，而且非常搶手，你手慢了還搶不著這個(gè)房源。

陳寶生：學(xué)區(qū)房問(wèn)題，它是個(gè)什么概念呢？它是擇校熱的副產(chǎn)品。擇校熱是在我們的義務(wù)教育普及之后，有學(xué)上之后，人們想上好學(xué)校，受更優(yōu)質(zhì)教育這種需求的客觀表現(xiàn)。資源稀缺，他就得采取各種辦法，來(lái)實(shí)現(xiàn)自己的目的。所以，校區(qū)房、學(xué)區(qū)房問(wèn)題就出現(xiàn)了，而且這種房子，這種資格也市場(chǎng)化了，有的還可以經(jīng)營(yíng)，可以再出售。

所以，對(duì)我們教育人來(lái)說(shuō)，帶來(lái)了社會(huì)對(duì)我們的誤解，也給我們帶來(lái)一個(gè)很大的壓力。誤解呢，就意味校區(qū)房是教育帶來(lái)的，其實(shí)它是副產(chǎn)品，擇校熱的副產(chǎn)品，擇校熱是人們想上更好的學(xué)校，受更優(yōu)質(zhì)教育的一個(gè)必然表現(xiàn)。壓力呢，我們老百姓有學(xué)上之后，我們有義務(wù)給老百姓提供受更好的教育，這是個(gè)使命，有這樣的責(zé)任，而我們做得不好。

，教育部多措并舉，用綜合治理的辦法來(lái)啃這塊“硬骨頭”。多校劃片，這是突破口。熱點(diǎn)學(xué)校、優(yōu)質(zhì)學(xué)校教育資源按一定的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)則，大致均衡地分給這個(gè)城市的每一個(gè)片。從現(xiàn)有資源均衡分配著手，解決機(jī)會(huì)公平的問(wèn)題。因?yàn)檫@幾年的工作經(jīng)驗(yàn)證明，資源配置均衡了，擇校熱才能逐步降溫，才能解決這個(gè)問(wèn)題，我們才能保證每一個(gè)孩子受教育的權(quán)利，保證他們競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)的公平。到2017年，應(yīng)該說(shuō)，這項(xiàng)改革，這項(xiàng)措施，基本取得了成功。第三方機(jī)構(gòu)評(píng)估，家長(zhǎng)認(rèn)為比較滿意的，占87.5%；學(xué)生比較滿意的，占97%。擇校熱已經(jīng)顯著降溫，但還沒(méi)有完全解決。下一步，我們要在均衡上下功夫。

歐陽(yáng)夏丹：您感覺(jué)這個(gè)擇校熱是顯著降溫了，但是這個(gè)，幾乎天價(jià)的學(xué)區(qū)房，您感覺(jué)這個(gè)溫度降下來(lái)了嗎？

陳寶生：只要這項(xiàng)改革推進(jìn)下去，它就會(huì)降下來(lái)，因?yàn)樗�是副產(chǎn)品。

歐陽(yáng)夏丹：隨著擇校熱的變化而變化。

陳寶生：對(duì)，它是副產(chǎn)品。

歐陽(yáng)夏丹：最后一個(gè)大問(wèn)題想問(wèn)部長(zhǎng)的就是有關(guān)高考改革的。去年各地已經(jīng)陸續(xù)出臺(tái)了高考改革的方案，考試的模式、招生的方式都將會(huì)有變化。能不能先給我們介紹一下，正在試點(diǎn)改革的城市，現(xiàn)在進(jìn)展到哪一步了？

陳寶生：高考招生制度的改革，考試招生制度的改革必須慎重地來(lái)考慮。因?yàn)樯杂胁簧�，它就�?huì)引起顛覆性的危機(jī)，就會(huì)影響一代學(xué)生一生的命運(yùn)。我們高校考試招生改革，先在上海、浙江進(jìn)行試點(diǎn)。教育部也是緊密追蹤的，因?yàn)槲覀儼严Ｍ�寄托在這兩個(gè)地方。

這兩年下來(lái)，一個(gè)是在帶動(dòng)高中改革方面取得明顯的成效，因?yàn)樗�改了，高中的課程體系、辦學(xué)方式、考試、考核等，和高考相關(guān)的這一套系統(tǒng)，整個(gè)都得改，它帶動(dòng)了高中的改革。第二是它加強(qiáng)了學(xué)生的社會(huì)實(shí)踐。第三個(gè)就是在高中階段的學(xué)業(yè)水平的考核方面探索了新的路子。大多數(shù)省都已經(jīng)出臺(tái)了高考改革的方案，但這兩個(gè)省市，上海和浙江，今年就要落地，然后就可以全面推廣了。

歐陽(yáng)夏丹：推進(jìn)得還算順利嗎？

陳寶生：很順利，今年我們要在這兩個(gè)省市，高考招生制度改革決戰(zhàn)決勝的基礎(chǔ)上，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，把2017年的高考搞好。

歐陽(yáng)夏丹：其實(shí)很快，還有三個(gè)月2017年高考就快來(lái)了，所以大家很關(guān)心今年的高考有什么新的亮點(diǎn)。

陳寶生：對(duì)，很快就到了。所以我們今年就想，高考工作，第一，抓好上海、浙江的高考招生制度改革，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，為全面推廣做好準(zhǔn)備。第二就是今年面上的高考招生改革，要做到這么幾點(diǎn)：一個(gè)就是確保安全，就是安全性，確保安全，考試過(guò)程的安全和招生信息的安全，這兩大安全非常重要。

另外，今年我們準(zhǔn)備在北京、天津、山東、海南這四個(gè)省市，開始進(jìn)行高考招生制度的改革試點(diǎn)，探索一些新的路子。這樣，我們想，經(jīng)過(guò)這么三五年時(shí)間的努力，能夠建立起一個(gè)分類考試、綜合評(píng)價(jià)、多元錄取的這么一個(gè)高等教育考試招生制度體系。同時(shí)，也能夠在這個(gè)基礎(chǔ)上，形成各個(gè)學(xué)段，各類教育，能夠互通互認(rèn)、互相轉(zhuǎn)換的這樣一個(gè)終生學(xué)習(xí)的立交橋，把它搭建起來(lái)。

當(dāng)然，這個(gè)過(guò)程是漸進(jìn)的，就是我剛才說(shuō)的。教育改革是有生命周期的，它是漸進(jìn)式的，大體上三年一個(gè)周期。這就是我們今年高考招生制度改革和今年高考的一些想法。我們還是有信心的，算我們的一個(gè)小目標(biāo)吧。

歐陽(yáng)夏丹：雖然周期很長(zhǎng)，但是對(duì)我們的待電時(shí)間、待電能量還是有很高的要求的。

陳寶生：發(fā)展過(guò)程是漸進(jìn)的，但是效果的顯現(xiàn)是突發(fā)式的。

歐陽(yáng)夏丹：希望這小目標(biāo)能夠盡早實(shí)現(xiàn)，謝謝部長(zhǎng)今天接受我們采訪，謝謝